○위원장 이상민 의사일정 제1항 춘천시립예술단 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

먼저, 제안설명을 듣겠습니다. 홍문숙 문화예술과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 다음은 검토보고를 듣겠습니다. 전문위원님 검토보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 이어서 바로 질의·답변순서를 갖도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해 답변 시에는 먼저 직위와 성명을 밝히신 후 말씀하여 주시기 바랍니다. 질의하신 위원님 계시면 질의하여 주십시오. 김지숙 위원님 질의하여 주십시오.

○김지숙 위원 김지숙 위원입니다. 시립인형극단 조례 개정내용 말고 뒤에 비용추계나 인원에 대해서 질의를 드리겠습니다. 현재 단원이 3명이라고 선정이 되어 있는데 이렇게 3명이라고 해놓은 이유가 있는지요?

○김지숙 위원 그러면 조례 4조를 보게 되면 상임단원으로 비상임 단원으로 나눠져 있더라고요. 그런데 여기 지금 올라온 거에는 그런 내용은 없는데 뽑게 되는 5명은 전부 상임단원으로 매일 근무를 해야 되는 분들인가요?

○김지숙 위원 그러면 비상임으로 객원단원에 대해서는 숫자는 여기 들어가 있지 않는 거지요?

○김지숙 위원 그리고 뒤에 비용추계를 봤는데요. 단원의 경우가 연주단원으로 비용을 계상하셨더라고요. 그러면 혹시 사무단원은 아예 채용에서 제외하실 생각이라서 연주단원만 넣으신 건가요?

○김지숙 위원 예, 저도 바로 질의 드리려고 했던 건데 다섯 분이 채용이 되면 이분들이 공연할 공간은 인형극장밖에는 없다고 생각이 들었어요. 그런데 어제 다녀온 바에 의하면 공간이 있을까 싶은 생각이 들어요.

○김지숙 위원 그런데 이분들이 근무할 수 있는 사무공간이 어제 봤을 때는 없어보였거든요. 이분들이 채용이 되면 어쨌든 상시 나와서 있어야 될 공간은 필요한 거잖아요?

○김지숙 위원 그리고 위탁 얘기를 하시는데 위탁으로 인형극을 운영하시는 측하고 공연장소나 그런 것이 계속 중복될 것 같은데요. 이거에 대한 문제는 없을까요?

○김지숙 위원 하여간 일할 때 중복이 돼서 서로 위탁하는 기관과 사실 우리가 시립극단으로 채용한 쪽하고의 가장 중요하고 미묘한 문제예요. 별거 아닌데. 그래서 이 부분은 처음부터 아예 확실하게 하고 가셨으면 좋겠다라는 생각이 들고요. 또 하나는 작품제작비에 관련해서 질의 드리겠습니다. 이게 7개월이기 때문에 올해는 총4회 공연으로 올려놓으셨는데 이 비용은 어떻게 지급이 되는 거지요? 여기 계상돼 있는 금액은?

○김지숙 위원 올해는 4회 공연으로 되어 있는데 제작이. 내년도에는 대략 몇 개 정도 예상을 하세요? 내년이면 1년을 운영을 하게 될 텐데?

○김지숙 위원 예, 어쨌든 춘천이 마임과 인형극이 되게 중요한 문화공연거리이고 이것을 기반으로 아마 문화도시 선정할 때도 되게 중요한 역할을 할 텐데 과연 저는 아직도 고민되는 부분은 시립인형극단이 가는 게 맞는지 아니면 독립업체에 차라리 인형극단이 존재해야 되어 지는지에 대한 고민은 있는데 굳이 시립인형극단으로 가고자 하는 데는 큰 이유는 하나 시에서 있으실 것 같아요. 그거 하나만 답변 부탁드리겠습니다.

○김지숙 위원 예, 답변 감사합니다. 이상 질의마치겠습니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 정경옥 위원님 질의하여 주십시오.

○정경옥 위원 정경옥 위원입니다. 홍문숙 과장님께 질의 드릴 텐데요. 춘천시를 문화특별시로 만들기 위해서 문화예술분야에 인적인프라를 확충해나간다는 취지로서 일자리를 창출해나가는 어떤 시책에 대해서는 정말 바람직하다고 보고 있고요. 그리고 집행부에서 지금 함께 노력하는 모습을 저희들이 현재 보고 있습니다. 그러나 이게 양적증가에 너무 집중하다보면 실질적으로 질적인 그런 측면에서 나중에 업무평가를 기대할 수 있을지 우려되는 사안이기도 하고요. 그리고 또 예술단 운영을 춘천시 문화재단에서 위탁운영 중인데 지금 인형극단을 창단하고 나서 상황을 보고 내년에 마임극단까지 이렇게 흡수를 하신다라는 그런 계획을 갖고 계시잖아요. 그러면 현재 과장님께서는 어떤 방향으로 차후에는 어떤 기대효과를 바라고 계신지 답변 부탁드리겠습니다.

○정경옥 위원 예, 알겠습니다. 지금 인형극단에 총 5명이 충원이 되는데 그러면 이 5명이 지금 현직에 있는 구성원 외에 5명을 말씀하시는 건가요?

○정경옥 위원 예, 아까 김지숙 위원님께서 상임단원에 대해서 질의를 하셨는데 그러면 여기에 연출자, 단무장, 단원까지가 상임단원으로 포함을 시키셨는데 현재 이들을 포함한 현직 상임단원과 비상임단원 시립예술단에서 운영하는 그 인원이 혹시 숫자를 알고 계시나요?

○정경옥 위원 예, 전체적으로.

○정경옥 위원 예, 알겠습니다. 그러면 단원들 선발자격을 여기다가 첨부를 하셨어요. 보니까 이거는 기본사항에 불과한 기준인 거고요. 사실 자격요건이 더 궁금하거든요. 단무장 같은 경우 기획 및 행정실무를 담당한다라고 하셨는데 단무장을 선별하는 자격요건이 따로 정해져 있을 것 같은데 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○정경옥 위원 심사위원들 같은 경우는 춘천인형극제에서 같이 관여하고 계시는 분들이?

○정경옥 위원 예, 8쪽을 보면 예능수당이라고 있습니다. 이 예능수당에 대해서 설명 좀 부탁드릴게요.

○정경옥 위원 인센티브하고는...

○정경옥 위원 예, 알겠습니다. 답변 감사드리고요. 이상 질의마치도록 하겠습니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 이희자 부위원장님 질의해 주십시오.

○이희자 위원 안녕하세요. 이희자 위원입니다. 우리 인형극이 1989년도부터 시작을 했어요. 그래서 2012년도까지는 300회 이상의 공연도 했고 또 2만에서 3만까지의 관객들을 유치하면서 인형극제가 문화도시에 선정될 만큼 활동이 활발했고 성과물도 좋았거든요. 그때는 이 인형극단을 어디서 운영하고 있었지요?

○이희자 위원 그러면 인형극단에서 직접 운영한 건가요? 그때는?

○이희자 위원 그때는 운영이 잘됐었던 거고 문화재단으로 넘어가면서 조금 성과물이 좀 부실했던 거지요?

○이희자 위원 그런데 인형극단 재단에서 운영할 때는 이게 시립으로 운영한 게 아닌데 그때처럼 운영하면 되지 이걸 굳이 시립인형극단으로 운영하는 이유가 특별하게 있나요?

○이희자 위원 제 질문이 좀 그랬는데요. 이게 그때도 시립극단원이 아니었잖아요?

○이희자 위원 그래도 그렇게 활동을 잘했는데 이걸 굳이 시립극단원으로 전환을 시키는 특별한 이유가 있나 묻는 거예요.

○이희자 위원 그러면 과장님, 지금 말씀하신 것처럼 함축을 하면 시립극단이 있어야지 그래도 극단이 원활하게 운영을 할 수 있고...

○이희자 위원 원활하게 운영할 수 있는 거?

○이희자 위원 우리 인형극단이 2012년 그전처럼 활발하게 육성돼서 이게 그때 당시의 문화도시로 선정됐었던 거잖아요. 저희 민선7기도 문화도시로 선정되는 게 저희 지금 목표잖아요. 그래서 이 인형극단이 잘 운영돼서 그때처럼 문화도시로 선정되고 또 우리시민들에게 시립극단이 생기면서 더 질 높고 항상 춘천에 가면 인형극을 볼 수 있는 그런 도시가 됐으면 좋겠습니다. 이상 질의마치겠습니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 고옥자 위원님 질의하여 주십시오.

○고옥자 위원 고옥자 위원입니다. 항상 보면 지난번에도 이런 자리에서 많은 얘기가 우리 위원장님이랑 왔다간 걸로 알고 있는데요. 오늘 이 조례안이 통과를 해서 더 발전적인 그런 게 좋다고 생각을 했는데 이거 오늘 시작하는데 이미 3월 18일날 신문에도 공개적으로 나왔어요. 그렇지요? 지난번 우리 운영위원회 때도 이렇게 하지 말자, 이게 통과가 되고 난 다음에 그 다음에도 늦지 않은데 왜 언론에다 먼저 하느냐 그랬는데 언론은 다 나가고 이런 사례를 자꾸 고치라 그랬는데도 불구하고 지난 18일자에 보니까 이게 다 통과된 것처럼 시립극단이 생긴다 그걸 보고 우리 의회의 역할이 얼마만큼 가야 되는가하는 생각을 좀 했습니다. 지난번에 엄청 많이 왔다갔다 얘기가 있었는데 이렇게 앞서서 그냥 그렇게 해서 좀 그랬고요. 그 다음에 오늘 조례 고치는 거에 보면 그 조례에 지휘자만 있다가 지휘자 옆에다가 연출자를 하나 넣은 거잖아요. 그렇지요? 그 지휘자하고 연출자하고의 급은 동급으로 보십니까?

○고옥자 위원 제가 질의하는 것은 물론 어느 단체를 이끌어나가는 리더는 있어야 되니까 제가 얘기하는 건 봉급에 대한 게 나오니까 다른 단원들은 다 호봉에 의해서 진행이 되고 지휘자는 연봉제더라고요. 그러면 이 연출자도 연봉이에요?

○고옥자 위원 그러면 지휘자 같은 경우는 어느 누가 봐도 저 지휘자는 어느 정도의 학벌을 가지고, 어느 정도의 전문성을 가지고 금방 눈에 드러나는데 연출자 같은 경우는 기준을 어떻게 봅니까?

○고옥자 위원 제가 알기로는 흔치 않을 텐데요?○문화예술과장 홍문숙 예, 지휘자에 비교해서 인형극 연출자는 상당히 적을 겁니다. 하지만 연극, 영화 관련된 데에서...

○고옥자 위원 인형극에 대해서만 얘기해보세요.

○고옥자 위원 그런 정도라면 제가 볼 때는 여기 기록돼 있는 연봉제는 아주 저조한 건대요. 지금 4,300으로 나와 있거든요. 제 기억에.

○고옥자 위원 그 정도라면 그런 정도의 분들이 올 수 있을까요? 그 돈 받고?

○고옥자 위원 현재 시립합창단이나 교향악단은 지휘자는 연봉이 얼마입니까?

○고옥자 위원 그래요. 5,000만원이에요. 우리나라에서 인형극으로 많이 대두되는 어느 도시가 있나요?

○고옥자 위원 시립인형극단으로 만드는 것은 바람직하다고 봅니다. 그런데 이거를 위탁하고 이거하고 따로 떼어놓고 얘기를 하다보니까 이게 위탁하고 맞물려지면 조금 얘기가 달라지겠지만 위탁을 따로 떠나서 시립인형극단만 가지고 한다면 이거는 필요하다고 생각하는데 왜인가하면 항상 어린아이들하고 접해야 되는데 이게 일상생활하고 같이 움직여지지 않으면 하기가 어렵기 때문에 일상생활에 필요하다고 생각이 들어요. 그런데 적어도 시립인형극단이 운영이 되려면 정말 이 멤버들이 좋아가지고 제가 생각할 때 춘천시는 이거가지고 우리가 예산을 투자하는 걸로 끝나야지 거기서 어떤 수입을 낸다는 것은 제가 볼 때는 좀 어렵다고 봐요. 어린아이들을 대상으로 해서 하는 건데 솔직히 얘기해서 인형극이 별로 인기 있는 거는 아니에요. 그렇지요? 그런데 그걸 갖다가 더 업그레이드 시켜서 그렇게 하려다보면 우리 춘천뿐만이 아니라 인형극장이 없는 화천, 양구 그런 데서도 계속 와서 할 수 있도록 그렇게 엮어나가려면 이거는 시립으로다가 있었던 거는 맞아요. 그런데 제가 어제 슬쩍 보다보니까 적어도 우리 의원들이 거기를 방문한다 그랬었는데 계획표에 보니까 연중계획표에 연중계획 푯말만 있지 계획표가 전혀 기록이 안 돼 있더라고요. 물론 계획이 있기는 했겠지만 사람들한테 볼 수 있는 게 있다면 몇 월에 뭐라고 이런 걸 기본적인 게 있어야 되는데 그런 거 전혀 없이 하얀 판만 꽂혀있는 걸 보고 조금 실망을 했습니다. 이래가지고 무슨 시립을 하겠다 그러는가하는 생각이 들어서 이거 통과하는 것도 중요하기는 하지만 이거 통과하면서 맞물려서 위탁도 같이 들어가기는 하겠지만 하나 만들었을 때 그 다음에 진행하는 게 정말 중요하다는 생각이 들고요. 모르기는 모르지만 이게 시립이 딱 되고 나면 5명, 4명 가지고 절대 안 됩니다. 절대 안 되기 때문에 예산이 엄청나게 많이 들어가고 예산이라는 거보다는 거기서 수입을 받아본다고 볼 순 없을 거고요. 제가 보기에는 그게 잘만 된다면 어제 보니까 박물관도 조금만 더하면 아주 좋겠더라고요. 우리 인근에 있는 아이들이 와서 충분히 볼거리가 있을 것 같기도 하고요. 어제 제가 보면서 글램핑장하고 이렇게 해서 거기 와서 며칠 동안하면서 이거 보면서 아주 좋겠다라는 생각이 들었는데 돈을 좀 받으면서 하기에는 조금 더 해야 된다고 하는데 그렇게 되면 시립으로 들어가는 거는 맞기는 맞지만 시립으로 하면서 그 다음에 진행과정은 훨씬 더 필요하다고 생각이 들더라고요. 그리고 제가 생각하기에 여기하면서 지휘자와 연출자 조례에 그 옆에다가 놨는데 그거를 동급으로 볼 건지 아니면 그냥 합창단은 지휘자, 인형극단은 연출자 이렇기 때문에 한 건지 그거는 구별을 잘 해야 될 것 같은 생각이 들고요. 그 다음에 시립합창단이나 거기에 따라서 4회라 그랬다는데 이 인형극은 4회라고 못 박을 수는 없는 거라고 봅니다. 만약에 이게 된다면 수시지 4회라고 하는 거는 격에 맞지 않다고...

○고옥자 위원 처음에 말씀드렸듯이 이런 거 다 끝나고 난 다음에 신문에다 내도 괜찮아요. 그런데 지난번에 우리 위원장님께서 많이 이야기를 하셨는데도 불구하고 18일날 신문에 또 나서 참 안 좋다는 생각이 들었거든요. 그리고 덧붙여서 얘기한다면 오늘자 신문에는 문화예술 거기에서 중앙에서 공모사업에 4개나 화천에서 따가지고 1억 1,000만원이나 땄더라고요. 우리 춘천은 공모사업에 들어갔었나요? 문화예술에서?

○고옥자 위원 적어도 우리 춘천시가 문화도시로다 발돋움하려면 이런 거에도 신경 쓰고 우리 예산만 가지고 할 것이 아니라 중앙 것을 따서 하는 것도 많이 신경을 써야 되는데 화천 같은 그런 조그마한 도시에서 4개나 따서 11억 1,000만원이나 땄는데 우리 춘천시도 각성을 해야 되지 않겠나 싶은데요.

○고옥자 위원 예, 이상입니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 윤채옥 위원님 질의하여 주십시오.

○윤채옥 위원 윤채옥 위원입니다. 저희 어제 현장 가보면서 인형극장 가서 거기에 근무하시는 분들하고 얘기를 나누면서 의원님들 각자가 느낀 게 거의 공통점은 있을 거라는 생각이 듭니다. 이렇게 해서 우리가 시립예술단으로 해서 5명을 한사람은 연출자, 단무장, 단원 3명 이렇게 했을 때 지금 비용추계를 보면 올해는 2억 1,000이고 내년에 1억 더 추가가 되는 부분인데 그러면 단원들의 연봉은 얼마나 되지요? 우리가 채용했을 때 1호봉으로 가나요?

○윤채옥 위원 경력은 어디까지 쳐줄 거예요?

○윤채옥 위원 보수규정에 있나요? 아니면...

○윤채옥 위원 한 5호봉 정도 되면 얼마 정도 될 것 같아요?

○윤채옥 위원 2,000만원 그러면 한 달에 월급으로 하면 160정도 이렇게 되겠네요?

○윤채옥 위원 저는 이렇게 해가지고 5호봉 정도 기준으로 해서 단원이 됐다 그러면 이 사람들이 그 정도 받아가지고는 맞벌이가 아닌 다음에는 아니면 싱글일 경우에는 생활비가 조금 덜 들어간다고 생각이 들지만 과연 이게 생활이 될 것인가? 그렇게 되면 최저임금보다도 낮게 평가가 되는 부분인데 그러다보면 출장 가고 또 수당이 통상임금을 다 합해서 그 정도 된다는 얘기잖아요? 5호봉으로 봤을 때 한 2,000만원 정도가. 통상임금을 적용해서 연봉이 그 정도 되는 거지요?

○윤채옥 위원 시간외수당만 제외하고?

○윤채옥 위원 시간외수당은 최고 30만원 이상을 넘을 수가 없잖아요?

○윤채옥 위원 그러다보면 매일 시간외수당 달고 시간외수당도 맥시멈 있잖아요? 우리 공무원들도 그러다보면 시간외수당에 대해서 크게 할 일도 없으면 시간외수당이나 달아가지고 월급 받아가려고 그런다는 그런 오해도 받을 수가 있거든요. 그래서 저는...○문화예술과장 홍문숙 예, 예술단에 대한 특성상 지금 시립인형극단은 급여가 교향악단이나 합창단보다 조금 높을 것으로 저희가 예상을 하고 있습니다. 왜냐하면 성과금이라는 게 있는데 성과금은 연주회를 통한 수입하고 다른 데에 가서 출연하면 출연료를 받잖아요. 그거를 다 시립예술단에 돈을 넣었다가 그걸 다시 성과금으로 나눠주거든요. 그런데 지금 시립예술단에 인형극은 4회 공연이 아니라 예를 들어서 한달에 일주일을 공연하다 그러면 공연수입료가 합창단이나 교향악단보다 훨씬 더 나올 거거든요.

○윤채옥 위원 아니에요, 과장님 그렇지 않아요. 제가 예전에 인형극장 가동률을 보니까 2010년, 11, 12년은 대관사업도 없었어요. 자체공연이 1년에 173일, 176일, 168일 이 정도면 이틀에 한 번꼴 공연인데 어디 다른데 가서 공연하고 공연수입 받고 이 정도로 다시 운영이 저는 돼야 된다고 보여 지거든요. 그래서 우리 인형극장 재정자립도가 62%, 65%, 67% 이렇게까지 갔었어요. 10년, 11년, 12년에는. 그런데 이게 문화재단으로 넘어오면서 재정자립도가 25%로 뚝 떨어지면서 대관사업하면서 51%까지 올라갔던 부분이거든요. 그러면 적어도 예술단원으로 만들면서 인형극이 제대로 돌아간다면 예전 수준 재정자립도 65%이상까지 간다 그러면 이틀에 한번 공연인데 외부에 나가서 공연해서 공연수입 받아오고 저는 그렇게까지는 힘들어서도 못할 것 같은 생각이 드는데요. 대회를 나간다거나 그거는 가능하겠지만.

○윤채옥 위원 그러면 5시간 근무하면 결국은 나머지는 다 시간외수당으로 간다는 얘기잖아요? 5시간 근무해가지고 무슨 인형극이 제대로 되겠어요.

○윤채옥 위원 그러니까 적어도 생활하는데 지장은 없을 거라 이 얘기지요?

○윤채옥 위원 저는 생활하는데 지장이 있으면 이거 가지고 시립예술단원 해가지고 이것보다는 프리로 나가서 일하는 게 장래성은 보장되지 않지만 그래도 그게 수입료 쪽에서는 낫다 그러면 결국은 예술단원으로 오시는 분들이 등급으로 먹여진다면 중간에서 밑에 등급인 분들이 와서는 안 된다는 그런 말씀을 드리고 싶은 거예요.

○윤채옥 위원 그리고 제가 급여표를 한번 받아봤는데 교향단하고 시립합창단하고 같은 호봉일 때 지금 교향악단하고 시립합창단하고 기본급이 다른가요?

○윤채옥 위원 그런데 왜 연봉은 달라요? 합창단이 더 많아요. 그러면 성과급이 있어서 그런가요?

○윤채옥 위원 본인들이 밖에 나가서 공연하고 받은 수입도 일단은 다 수입으로 들어왔다가 그거를 성과급으로 주기 때문에?

○윤채옥 위원 그러면 외부출연이 시립합창단이 조금 더 교향악단보다는 많다는 얘기네요?

○윤채옥 위원 그러면 합창단은 같은 호봉인데도 연봉이 달라요. 그거는 외부출연을 더 많이 한 분이 연봉이 조금 높고?

○윤채옥 위원 그런 경우에 따라서 연봉이 조금씩 달라지는 부분이 있겠네요?

○윤채옥 위원 예, 큰 차이는 아니더라도 한 500만원 정도. 그런데 같은 일을 하면서 이런 거에 대한 경쟁심은 반드시 있을 거라고 보여 집니다. 그런 거 있어요. 예전에 이재수 시장님이 인형극단 이사장님도 하셨고 그러다보니까 사실은 그 이전에 우리 춘천시가 마임이나 인형극제는 전국에서 우리 춘천시를 대표하는 그런 인형극이었단 말입니다. 그런 축제였었어요. 그런데 지자체장이 어떻게 마음을 먹느냐에 따라서 이 최고의 축제가 그냥 곤두박질치고 저는 이런 상황은 일어나서는 안 된다고 보여 져요. 그러면 지금 이재수 시장님이 인형극에 대한 애착이 남다르기 때문에 이렇게 한다? 그런 거에 대해서는 우리 집행부에 대해서도 직언을 할 수는 있어야 된다고 봅니다. 과연 이게 이재수 시장님의 역량에 따라서 인형극을 지원하냐 마임이랑. 아니면 정말 우리 춘천시의 대표축제가 될 수 있으니까 지원하느냐는 분명히 있어야 된다고 보여 져요. 왜 그러냐하면 그렇게 돼야 이재수 시장님이 항상 우리 시장은 아니거든요. 그랬을 때 우리 시를 대표할 수 있는 축제가 또 다른 축제가 돼서는 저는 안 된다고 생각이 들어요. 물론 이것만 쭉 가라는 건 아니에요. 다른 것도 나올 수는 있지만 대표축제 다른 외국에도 보면 30년. 몇 십 년 가는 축제들이 브라질에 카니발축제라든가 진짜 세계적인 축제잖아요. 그렇게 발전시킬 수 있는 우리 춘천시 축제를 한두 개를 가지고 가는데 이 인형극이랑 앞으로는 아이들이 가야지만 장사가 된다는 얘기가 있어요. 아이들이 요구하는데 부모들이 함께 하는 거고 가족이 함께 하는 거기 때문에 아이들이 가야 되는 곳에 돈이 생긴다 이런 얘기도 있기는 해요. 그래서 이 인형극을 정말 우리 춘천시가 우리나라 최초로 인형극장도 만들고 해서 했었던 부분이라면 이거는 발전시켜가야 되는 거는 맞다고 보여 지거든요. 그래서 그런 부분에 대해서 심도 있게 검토를 하셨을 거라고 믿고 우리 관에서 맡으면 더 발전이 돼야 되는 부분인데 관에서 맡고 나서 이게 더 나쁜 말로 쪼그라들었는지 이 부분에 대해서는 그리고는 이사장님 가가지고 3층에다 뷰 좋으니까 이사장실 만들라고 해가지고 거기 있는 사람들하고 싸우고 의회에서 이 부분에서 이의제기하게 만들고 적어도 이런 갑질은 해서는 안 된다고 보여 지거든요. 저는 그래서 이 문화재단에서 맡아가지고 재정자립도도 40%이하로 뚝 떨어지게 된 거에 대해서는 그리고 다 대관일로 해가지고 160일, 153일, 172일이면 토요일, 일요일 빼고는 거의 이틀에 한번 대관을 했다는 얘기거든요. 이렇게 인형극장이나 인형극단이 운영이 되어서는 안 된다는 그런 주문을 드리겠습니다.

○윤채옥 위원 예, 이상 질의마치겠습니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 질의하실 위원님이 많으시므로 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

(10시53분 회의중지)

(11시10분 계속개의)

○위원장 이상민 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 계속하여 회의를 진행하겠습니다. 속개를 선포합니다.

계속하여 질의·답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주십시오. 김양욱 위원님 질의하여 주십시오.

○김양욱 위원 김양욱 위원입니다. 홍문숙 과장님께 질의 드리겠습니다. 이번에 새롭게 개정된 내용 중에 단원 등의 선발자격에 대해서 질의 좀 드리겠습니다. 저는 이번에 조례를 검토를 하면서 안 건데 예전에는 57세 이하 연령제한 내용이 있었더라고요. 처음에 이걸 보고 의아했던 게 보통 유명한 심포니도 그러면 지휘자분들도 그렇고 단원들도 그렇고 아주 오랫동안 경험이 있으시고 오랫동안 활동하신 분들이 많고 고령의 분들도 많은데 우리 시에서 57세 이하로 연령제한을 뒀던 거에 대해서 의아하다고 생각을 했는데 이번에 그 부분이 삭제가 되는 부분인데 그러면 그전에는 이 부분에 대해서 상위법에 어긋난다든지 아니면 소속단체들에서 이 부분에 대해서 불만이 있다든지 이런 부분은 없었나요?

○김양욱 위원 예, 그러면 이게 혹시나 상위법에 관련해서 문제가 된다든지 아니면 시 소속의 타 단체들에 대해서 형평성에 어긋난다든지 그런 부분에 대해서는 충분히 검토를 거치시고 이번에 결정하시는 거지요?

○김양욱 위원 이 부분에 대해서는 긍정적인 면이 분명히 있다고 생각을 하는데 또 다른 면으로 생각을 하면 새롭게 젊은 단원들이 들어갈 기회의 폭이 좀 적어진다는 그런 문제점도 발생을 할 것 같아요. 그래서 그런 거는 형평성에 어긋나지 않게 단원들의 업무수행 능력이라든지 그런 것들을 충분히 잘 시행을 해서 그런 기회가 평등하게 주어질 수 있도록 법적인 규제는 잘 지켜서 할 수 있도록 그런 부탁을 드립니다.

○김양욱 위원 예, 마치겠습니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 위원장입니다. 과장님께 질의 좀 드릴게요. 일단은 이번 조례에 보면 일부개정이 시립극단을 기존에 있는 것에 인형극단하고 마임극단을 창단하겠다고 하는 부분인데 민간예술 영역부분에 있어가지고 지원이 필요한 거는 인정을 해요. 인정을 하는데 제가 가장 우려되는 게 뭐냐 하면 형평성에 대한 부분이거든요. 현재 딱 2개로 시립극단으로 들어오다 보니까 기존에 시립예술단이라든가 합창단이라든가 이런 데하고의 형평성 그러면 여기서 궁금한 것 중에 하나가 이분들의 신분이 정확하게 어떻게 돼 있고 소속이 어디로 돼 있는 거지요? 만약에 이렇게 구성이 된다 그러면?

○위원장 이상민 그러니까 지금 문화재단소속이다?

○위원장 이상민 문화재단 소속이고 전국에서 참 흔치 않은 사례인데 시립예술단이나 이런 분들이 공무원 신분으로 해서 연금을 받게 돼 있잖아요? 혜택을 똑같이 가는 거고?

○위원장 이상민 그러면 이분들도 준공무원으로 봐야 되겠네요?

○위원장 이상민 그러면 정년도 보장이 되는 거고?

○위원장 이상민 그러니까 여기에서 아까 위원님들도 여러 가지가 얘기가 나왔었지만 합창단이라든가 예술단 이런 데서는 전문적인 자격증이라든가 이런 걸로 저희들이 판단을 해서 할 수가 있고 그분들은 개인적으로 학원을 하신다든지 레슨을 하든지 이런 쪽으로 해서 소득이 되니까 큰 문제는 없었는데 이분들이 준공무원 신분으로 해갖고 정년이 보장되다보니까 처음에 이분 뽑았을 때 이 인형극이라는 거 자체가 인원이 합창단이나 교향악단처럼 인원이 많이 필요한 게 아니잖아요? 이 인형극 자체가. 그러면 처음에 되신 분들이 결국에는 끝까지 가잖아요. 그랬을 때 어떻게 보면 추후에 더 좋은 인재들이나 더 영향력이 있는 분들이 춘천에서 할 때 몰랐다가 나중에 알아가지고 했었을 때 로테이션 자체가 안 되는 부분이 있다 보니까 그 부분이 조금 우려가 되거든요. 그래서 한번 이분들로 구성이 되고 나면 60 정년까지 그냥 가야 되는 상황이기 때문에 그 부분에 대해서는 어떻게 판단을 하고 계시는지 일단 궁금해요.○문화예술과장 홍문숙 이상민 위원장님이 지금하시는 말씀이 그분들의 급여가 낮기 때문에 지속적으로 단원으로 있을까 그걸 우려하시는 것 같습니다. 저희가 일단 실행해보지 않았기 때문에 그 부분에 대해서는 저도 지금 이 자리에서 확답은 드리지 못하겠으나 저희가 예상컨대 교향악단이나 합창단하고 조금 달리 극단은 지속적으로 공연을 하면서 공연수입료가 발생할 것입니다. 그 공연수입료의 일부를 성과급으로 돌려주기 때문에 급여는 다른 예술단원에 비해서 성과상여금이 조금 더 높게 지원이 될 것으로 파악하고 있습니다.

○위원장 이상민 제 질의취지는 뭐냐 하면 일단 공무원하려고 하는 이유는 가장 큰 것은 고용에 대한 불안이 해소가 되는 거잖아요. 그러면 60세까지 정년이 보장되는데 처음에 왜냐하면 저희가 5명해서 10명, 20명, 30명으로 갈 수 있는 사항은 아니다보니까 재정자립도도 있고 그리고 인형극 자체가 한계가 있는데 이번에 만약에 구성이 됐었으면 이분들이 꾸준히 계속 가는 거다 보니까 이 부분에 대해서...

○위원장 이상민 그래서 하다보면 이분들이 어떻게 보면 정년이 보장이 됐든지 이게 예술분야이기 때문에 그래요. 뭔가 창작을 하고 뭔가 새로운 본인들이 만들어내고 이런 게 있어야 되는데 이게 정년보장에 대한 필요성도 있으면 또 역으로 그걸로 인해서 더 젊고 참신한 인재들이 나타났었을 때 그런 부분에서 방법이 있겠느냐하는 그런 우려에서 말씀을 드리는 겁니다.

○위원장 이상민 그래서 그런 것들이 보완이 필요하기 때문에 말씀을 드렸던 거예요.

○위원장 이상민 단원 분들은 어떨 것 같아요? 이분들은 어차피 계속 가는 거잖아요?

○위원장 이상민 예, 이 부분에 대해서 일단 고용안정이라는 거는 굉장히 중요하다고 생각을 하기 때문에 예술영역이다 보니까 단원은 최소한으로 하고 추후에 되는 거에 있어서는 필요한 인원충원은 다른 쪽에서 찾아봐야지 이걸 계속 단원을 증가시키는 거는 저는 예술분야에서는 안 맞는다는 생각이 들기 때문에 그런 부분을 담당부서에서도 방향을 잡아주셨으면 하는...

○위원장 이상민 그리고 제가 이렇게 들여다보면 연출자하고 단무장이라고 있는데 또 사무국장이 있고 기획 및 행정실무 같은 경우는 사무국장이 있는 부분인데...

○위원장 이상민 이거하고 상관없이?

○위원장 이상민 거기에는 포함은 안 돼 있으니까...

○위원장 이상민 단무장이 사무국장 역할을 하는 거예요?

○위원장 이상민 알겠습니다. 제가 초반에 형평성 말씀을 드렸는데 이게 문화예술진흥법에 보면 제7조에 전문예술법인단체 지정 육성하는 거를 근거로 한 부분인데 거기에서 보면 미술, 음악, 무용, 연극, 국악, 사진과 관련된 전시, 공연 기획 및 작품제작을 주된 목적으로 하는 비영리법인 또는 단체를 육성하게 돼 있는 근거 같아요. 그러니까 이 부분 중에서 제가 우려가 되는 게 뭐냐 하면 이걸로 시작이 되다보면 다른 단체에서도 나도 예술하는 사람이고 미술을 하고 전시작품을 해야 되고 나는 사진작가고 그런데 국악이나 이렇게 해서 이런 부분들에서 쉽게 마술단도 있을 수 있고 댄스단도 있을 수 있고 이런 부분에 있어가지고 우리도 시립단체로 육성을 해달라, 왜 이쪽 분야만 해주냐라고 했었을 때 우리가 거기에 대해서는 대처할 수 있는 방안이 있어요?

○위원장 이상민 검토는 안 하는데 추후에 그쪽 단체에서 요구가 들어올 때 우리도 해달라 시립으로. 왜냐하면 이게 어쨌든 시작이 되고 나면 예술하시는 분들 입장에서는 제가 만약에 그쪽에 있다 그래도 그런 거는 한번 건의를 해볼 수 있을 것 같아요.

○위원장 이상민 예, 그래서 처음에 시립이라는 게 저희들이 신중하게 생각해야 되는 게 그런 부분이었거든요. 그래서 위탁을 주거나 그렇게 되면 그나마 얘기할 게 있는데 시에서. 그런데 어떻게 보면 문화재단을 통해서 하지만 시에서 직접 운영하는 거나 마찬가지이기 때문에 그런 부분에 대한 형평성을 추후에도 얘기 나오고 그럴 때 잘 대처를 해주시고 그런 거를 갖고 있어야 될 것 같아요. 그래서 방향을.

○위원장 이상민 그리고 지금 계속적으로 시립인형극단에 대해서 얘기만 나왔는데 이 개정조례안이 만약에 통과가 된다 그러면 시립마임극단은 자동적으로 같이 가는 거거든요. 지금 상황에서?

○위원장 이상민 그래서 제가 말씀을 드리는 거예요. 지금 춘천시립예술단 이번 운영조례 일부개정조례안에서 시립인형극단은 저희들이 여기에 대해서 하는 건 맞는데 인형극단을 해보고 나서 마임에 대한 것도 추후에 논의하는 게 맞는 거지 지금 어떻게 보면 정확한 방향이나 세부지침이 없는 상황에서 이 조례를 같이 가는 거는 아니라는 생각이 들어요. 그래서 춘천시립인형극단 추가신설에 대한 것만 일단 이번 조례에서 저희들이 판단을 하고 추후에 춘천시립마임극단에 대해서 일부개정조례안이 올라올 때는 그때 가서 이것을 우리가 해보면서 기준을 갖고 하는 게 맞다라는 생각이 들거든요.

○위원장 이상민 예, 어떤 말씀인지는 아는데 일단은 이게 조례 심사잖아요. 조례심사에서 어떻게 보면 정확한 시립인형극단 같은 경우는 공연장부터 시작해서 다 지금 준비도 돼 있는 상황이니까 거기에 대해서 충분히 얘기를 할 수가 있는데 이게 마임극단은 어떻게 보면 약간 방향성이 다를 수도 있고 그래서 세부적인 심사는 따로 필요할 것 같아요. 조례를 만드는 것도 인원이나 이런 것도 나중에 틀려질 수도 있고 필요한 거에 따라서 인형극하고는 틀릴 수 있기 때문에 저는 이번에 시립인형극단에 대한 추가신설만 하고 시립마임극단에 대한 거는 추후에 다시 일부개정조례안으로 올라와서 그때 심의를 하는 게 맞다라는 생각이 들기 때문에 말씀을 드렸던 거고, 하여튼 위원님들이 충분히 얘기를 많이 하셨고 인형극 위탁운영 부분에 대한 것도 심의를 해야 되기 때문에 충분히 어느 정도 얘기는 많이 나온 것 같습니다. 그래서 나머지 부분은 따로 위원님들하고 논의를 해 보도록 하겠습니다. 저는 할 얘기는 좀 있는데 여기서 마무리하겠습니다. 그리고 또 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주십시오. 윤채옥 위원님 질의하여 주십시오.

○윤채옥 위원 윤채옥 위원입니다. 저는 그동안 인형극장 운영현황을 봤을 때 물론 전 문화재단이사장님은 그만 두시기는 했지만 전 이렇게 운영이 되면 누군가 책임을 지고 징계를 받아야 된다고 생각해요. 그렇지 않아요? 관에서 주도해서 운영을 했으면 민에서 했을 때만도 못하게 이렇게 운영을 했으면 누군가가, 그런데 그분이 이거 책임지고 나간 거 사실은 아니거든요. 지자체 이게 바뀌니까 나간 거지. 그런데 앞으로 이렇게 운영이 된다면 우리가 조례를 해서 시립예술단을 했어요. 그런데 연출가가 책임을 져야 되나, 단무장이 책임을 져야 되나? 어떤 성과가 없을 때는 책임을 져야 된다는 필요성은 있어요. 그런 부분에는 계약서에다 넣든가 우리가 뽑을 때는 어떤 계약을 할 거 아니에요. 그러면 단무장이나 아니면 연출가는 철밥통으로 가면 안 된다는 얘기지요. 성과급도 받아가잖아요. 성과에 대해서 못 냈을 때는 책임을 지고 징계도 받아야 된다고 생각이 들거든요.

○윤채옥 위원 예, 그렇게 해주셔야 될 것 같아요. 관에서 운영을 했으면 이렇게 진짜 다 망가뜨려놨음에도 누구 하나 책임지는 사람이 없다는 건 너무 무책임하다는 생각은 들거든요. 그리고 한 가지 주문 드리고 싶은 거는 이렇게 해서 우리 인형극을 정말 춘천에서 활성화시켜가지고 대표축제를 만들었을 때 우리 영상센터 지원조례도 있는데 영화로도 만들어 볼 수 있도록 그렇게까지 발전을 할 수 있어야 된다고 보여 지거든요. 그러면 우리 문화콘텐츠과 영상육성 조례도 있으니까 그렇게까지 발전할 수 있도록 해달라는 주문을 드리고 싶습니다.

○윤채옥 위원 예, 이상 질의마치겠습니다.

○위원장 이상민 더 질의하실 위원님 계십니까? 정경옥 위원님 질의해 주십시오.

○정경옥 위원 정경옥 위원입니다. 홍문숙 과장님께 추가질의 드릴 텐데요. 그 단원을 선발할 때 춘천시를 제한을 두지 않고 전국을 대상으로 공모를 해서 채용을 한다라고 아까 말씀하셨어요. 만약에 우리들이 바라는 건 춘천시에 거주하시는 분들이 채용이 되는 게 당연하다고 보는데 만약에 이분들보다 정말 적합하고 능력이 뛰어나신 분들이 예를 들어서 서울·경기지역에 계신 분들이 춘천시로 와서 일을 하실 경우 이분들의 인건비는 춘천시가 보조를 하고 있거든요. 그러면 그분들도 당연히 춘천시에 거주지를 두고 춘천시민이 일하는 동안은 춘천이 돼야 된다라는 제 생각이거든요. 그래서 이것 또한 제약을 둬야 되지 않을까라는 의견입니다.

○정경옥 위원 예, 이분들의 근무기간이 2년이잖아요. 2년 후에 다시 재위촉 가능한 걸로 지금 규정은 그렇게 되어 있는데 기간이 짧다보면 거주지는 별도로 여기에서 잠깐 일할 때만 머무르게 되지 않을까라는 그런 염려가 있어서 제가 한번 말씀을 드려본 거고요. 지금 말씀하신 것처럼 되도록 춘천시에 거주지를 두고 일을 할 수 있도록 그렇게 유도를 해주셨으면 좋겠습니다.

○정경옥 위원 예, 말씀 감사합니다. 이상 질의마치겠습니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 정경옥 위원님이 좋은 얘기해 주셨는데 진짜 연출자는 그렇다 치더라도 능력이 진짜 필요하니까. 이 단원은 춘천 분들로 하세요. 춘천에서 힘들게 여태까지 인형극 해가면서 지켜왔는데 어느 날 갑자기 뽑는데 외지사람들 하면 왜냐하면 단원은 연출자의 능력에 따라서 틀려질 수 있으니까 춘천지역 시민을 우선시 해주는 게 맞다고 봐요. 해주실 수 있지요? 연출자는 내가 뭐라고 안 그러는데 단원은 춘천에서 하고 계신 분들 중에서 능력 있는 사람을 키우면...

○위원장 이상민 국장님 영역이에요. 국장님은 어떻게 생각하세요?

○위원장 이상민 인형극은 춘천이 최고라면서요. 여태까지 해왔으면 최고인데 어디서 찾아요. 저는 걱정되는 게 연출자가 한사람 되면 같은 시스템이다 보니까 연출자가 본인하고 코드가 맞는 단원들을 뽑을까봐 그게 걱정이 돼서 그러는 거예요. 그러니까 연출자는 어떤 역량을 가지고 가야 되는 게 맞는데 그렇지 않아요. 단원 4명 해가지고 어찌됐든 공무원 신분으로 들어오는데 기껏 춘천에서 여태까지 지켜오면서 고생을 하면서 해왔는데 어느 날 갑자기 그냥 지역인재는 제쳐두고 공모로 해가지고 외지에서 뽑는다 그러면 제가 거기서 계속 해왔던 분이라면 그 부분을 받아들이기는 어렵겠지요. 대답하지 못하시는 부분이 왜 그런지는 저는 지레짐작은 하고 있는데 제가 여기서 밝히지는 않겠습니다.

○위원장 이상민 알겠습니다. 하여튼 위원님들이 우려하는 그런 것들에 대해서 충분히 검토를 해주시기를 당부를 드리고요. 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의·답변 종결을 선포합니다.

다음은 토론순서입니다만 여러 위원님 간 의견교환과 토론신청 등을 위해 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

(11시38분 회의중지)

(14시07분 계속개의)

○위원장 이상민 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 계속하여 회의를 진행하겠습니다. 속개를 선포합니다.

이번 순서는 토론순서가 되겠습니다만 정회시간에 여러 위원님들 간 교환한 의견을 종합하여 이희자 부위원장님께서 본 안건에 대해 수정안 발의를 신청하셨습니다. 이희자 위원님 수정안 발의해 주시기 바랍니다.

○이희자 위원 이희자 위원입니다. 현재 심의 중인 춘천시립예술단 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 지금 배부해드린 수정내역서를 바탕으로 수정안을 발의합니다. 수정안의 내용입니다. 조례3조제1항 8호 “춘천시립마임극단(이하 마임극단이라 한다)”를 삭제하고, 제5조제3항에서 “합창단, 교향악단, 인형극단, 마임극단”중 “마임극단”을 삭제하며, 별표 1에서 마임극단 칸을 삭제하는 것입니다. 그 외에는 제출 원안과 같습니다. 자세한 내용은 배부해드린 수정내역서를 참고해 주시고 이상으로 수정안 발의를 마치겠습니다.

○위원장 이상민 방금 이희자 위원님의 수정안 발의가 있었습니다. 수정안에 대해 찬성하시는 위원님 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

찬성하는 위원님이 계시므로 수정안이 성립되었음을 선포합니다.

그러면 수정안을 의제로 하여 심의하도록 하겠습니다. 먼저 수정안에 대한 제안설명의 순서입니다만 동 수정안은 여러 위원님들의 의견이 종합된 것이므로 제안설명 및 질의·답변을 생략코자 하는데 이의 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 수정안에 대한 제안설명 및 질의·답변을 생략하도록 하겠습니다. 수정안에 대한 제안설명 및 질의·답변 종결을 선포합니다.

다음은 토론순서입니다. 토론하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

토론하실 위원님이 안 계시므로 토론을 종결하도록 하겠습니다. 토론종결을 선포합니다.

다음은 축조심사 순서입니다만 이전 시간에 충분히 검토되었다고 판단되어 춘천시의회 회의규칙 제57조제1항에 따라 축조심사를 생략하고자 하는 데 이의 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 축조심사 종결을 선포합니다. 그러면 의결토록 하겠습니다.

의사일정 제1항 춘천시립예술단 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 수정한 부분은 수정안대로, 기타부분은 원안과 같이 의결코자 하는 데 이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제1항 춘천시립예술단 설치 및 운영 조례 일부개정조례안은 수정가결 되었음을 선포합니다.

다음 안건 상정과 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

(14시09분 회의중지)

(14시10분 계속개의)

○위원장 이상민 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 계속하여 회의를 진행하겠습니다. 회의 속개를 선포합니다.

그럼, 안건을 상정하도록 하겠습니다.

○위원장 이상민 의사일정 제2항 춘천인형극장 민간위탁 동의안을 상정합니다.

먼저, 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 홍문숙 문화예술과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 다음은 검토보고를 듣겠습니다. 전문위원님 검토하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 이어서 질의·답변순서입니다. 원활한 회의진행을 위하여 답변 시에는 먼저 직위와 성명을 밝히신 후 말씀하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 정경옥 위원님 질의하여 주십시오.

○정경옥 위원 정경옥 위원입니다. 홍문숙 과장님께 질의 드리도록 하겠습니다. 오전에도 계속 제기된 문제였는데 인형극장 운영권을 놓고 춘천시와 재단법인 춘천인형극제 간의 갈등이 있었고 그때 당시 이사장으로 현 이재수 시장님이 이사장으로 있었던 것으로 알고 있었고요. 그때 변경을 하게 된 이유가 적자누적이나 관람객 감소 등의 이유로 춘천시가 운영계약을 해지하면서 운영권을 문화재단에 넘긴 사례가 있었어요. 그런데 지금 문화재단이 운영도 해보고, 그리고 민간위탁 운영도 해보았잖아요. 그러면 장단점은 물론 있을 거라 생각이 들고 단점에 대해서 어떻게 개선을 해나갈지를 한번 말씀을 듣고 싶습니다.

○정경옥 위원 올해 다시 민간위탁으로 하기 위해서 집행부에서 이렇게 제안을 하신 건데 사실 집행부를 믿고 가도 되는 사안인 거지요?

○정경옥 위원 왜냐하면 이게 시장님이 바뀔 때마다 또 이거를 문화재단으로 넘기지는 않을까? 계속 왔다 갔다 하다보면 사실 자리를 못 잡거든요.

○정경옥 위원 예, 알겠습니다. 어제 현장을 같이 가봤잖아요. 방문을 했는데 그 현장에 계신 분들하고의 위탁에 대한 어떤 소통은 혹시 없으셨나요?

○정경옥 위원 예, 어제 사무국장하고 그리고 기획팀장인가요? 그분한테 제가 잠깐 질문을 드린 게 있는데 지금 현재 이사장님 같은 경우는 상근직이 아니고 명예직으로서 봉사를 하고 계시는 분이라고 하시더라고요. 그래서 앞으로도 이 이사장님은 명예직으로서 계속 자리를 굳혀나가기를 그쪽에서도 바랐고 또 저희 또한 그런 것을 상당히 긍정적으로 생각을 했습니다. 그런데 소요예산을 보니까 이사장의 활동비가 지원이 되고요. 그리고 상임이사 자리가 하나 더 생긴 거예요. 상임이사는 없었거든요?

○정경옥 위원 예, 상임이사의 역할이 무엇인지는 제가 잘 알 수는 없지만 여하튼 전체적인 어떤 운영을 사실 지금까지 사무국장이 혼자 다 했다 해도 과언이 아니라고 저는 생각을 하고 그만큼 열정으로 갖고 있는 사무국장으로 저는 알고 있습니다. 만약에 이 상임이사를 이렇게 세울 거라고 하면 사무국장의 페이를 조금 올려주시고 나머지 여기 직원을 하나 더 충원을 해서 융통성 있게 운영을 해나가는 것도 한 방법이 아닐까라는 생각을 해보거든요.

○정경옥 위원 그러면 수탁기관 공개모집을 5월달부터 본격적으로 진행을 하시게 되는 거지요? 만약에 이게 오늘 통과가 된다면?

○정경옥 위원 그러면 그렇게 바뀌게 된다고 하면 우리 시의원들에게 다시 보고를 하실 수 있나요?

○정경옥 위원 예, 알겠습니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 고옥자 위원님 질의해 주십시오.

○고옥자 위원 고옥자 위원입니다. 이어서 질의하겠습니다. 지금 말씀하신 거에 법인업체에 따라서 이사장에 대한 급여도 있을 수도 있고 상임이사도 있을 수 있다 그러는데 위탁을 하면서 그렇게 하는 법은 아니지 않습니까? 위탁을 할 때는 위탁조건이 딱 있어가지고 거기에 자기네들이 적합하다 싶으면 하는 거지 들어오는 업체에 따라서 줄 수도 있고 안 줄 수도 있다는 거는 아주 형평성에 안 맞는 얘기인 것 같아요.

○고옥자 위원 역으로 얘기를 한다면 예를 들어 공고를 했는데 어느 A라는 업체는 우리는 이사장 봉급도 없다, 우리는 이것도 자부담을 한다고 해서 최대한 줄여가지고 들어오는 데도 있을 것이고 어떤 데는 우리는 이사장도 줘야 된다, 상임이사도 줘야 된다 이렇게 들어오잖아요. 그렇게 들어왔었을 때 그러면 선정을 할 때는 우리 집행부에서 할 때는 돈을 가장 적게 들이고 할 수 있다는 데를 갖다가 선정할 거 아니겠습니까? 그렇지요?

○고옥자 위원 이렇게 했을 때는 집행부에서 상당히 유도리 있게 만드는 거라고 생각이 들어요. 딱 정해져 있어가지고 거기의 업체를 선정하는 게 아니라 어느 업체를 주고 싶으면 그 업체에 유도리 있게 할 수 있는 방법이 아닌가 싶기도 하고요.

○고옥자 위원 그런데 지금까지 보면 위탁하는 어떤 사업에 보면 위탁업체에 위탁하는 법인이면 법인의 가장 위에 사람이 이사장이 되지 않잖아요. 그런 이사장들에게는 단돈 얼마도 나가지 못하게 되어있는 거 아닌가요? 업무추진비도 못나가게 돼 있는데요?

○고옥자 위원 두 번째로 아까 우리 조례 통과할 때는 연출자 이런 사람들이 2년에 한번이라고 조례에 그러셨어요. 그런데 이 위탁은 3년에 한번이잖아요. 그럴 때는 어떻게 되나요?

○고옥자 위원 5년으로 위탁하는 것은 위탁기간을 얘기하는 거잖아요? 그렇지요?

○고옥자 위원 그 다음에 아까 조례 통과한 것은 연출자에 대한 것이 2년에 한 번씩이라 그랬잖아요?

○고옥자 위원 그러면 위탁받은 업체가 그 조례에 의해서 2년에 1번씩 바뀔 수도 있나요?

○고옥자 위원 그러면 예술단원에 대한 것은 집행부에서 주관하는 거예요?

○고옥자 위원 예, 알았습니다. 이상입니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 김지숙 위원님 질의하여 주십시오.

○김지숙 위원 김지숙 위원입니다. 홍문숙 과장님께 질의 드리겠습니다. 어쨌든 춘천의 대표적인 공연행사로 인형극이라는 게 최초에 생겼고 잘 운영되다가 중간에 문제가 좀 있었어요. 다시 민간위탁으로 넘어가게 되는데 있어서 선정도 잘 돼야 되겠지만 중요한 건 기준을 어떻게 가져가냐라는 생각이 듭니다. 그래서 아까 과장님이 말씀하신 것처럼 앞으로 이 인형극장에 대한 기준을 잘 세워서 운영 잘하신다고 하셔서 앞으로 인형극이 좀 더 활발하게 되지 않을까라는 희망을 갖고요. 저는 소요예산 중에 인건비가 대략적으로 잡힌 거였다고 한다면 사실 운영비 중에 시설유지비나 집기구입비 이런 것들은 대략 계산을 하셨다고 저는 생각이 듭니다. 그래서 이거는 어제도 방문해봤을 때 냉방부터 시작해서 냉온풍기 자체도 굉장히 오래됐고 컴퓨터도 보니까 굉장히 낙후돼 있더라고요. 그래서 어느 단체가 위탁을 받을지 모르겠지만 지금 사용하고 있는 기기에다가 추가로 구입을 하게 되는 건가요? 아니면 새로 다 구입하게 되는 건가요?

○김지숙 위원 예, 어쨌든 저희가 갖고 있는 전국 최초로 지어진 인형극 전용극장인데 지금 시설이 많이 낙후되어 있잖아요. 그래서 외관은 외관이지만 위탁을 주더라도 실내도 손을 볼 수 있으면 손을 봐서 위탁자한테 주는 것도 나쁘지 않겠다 싶더라고요. 이 위탁받으시는 분이 운영과 더불어 안의 내부시설까지도 고민해야 된다면 그것도 배려를 해주셨으면...

○김지숙 위원 예, 어쨌든 저희 인형극장이 민간위탁으로 넘어가고 운영이 상설화되고 또 시립인형극단의 분들이 와서 공연연습도 할 수 있는 공간이 같이 생긴다 그러면 활성화는 되리라고 보는데요. 먼저도 말씀드린 것처럼 시립인형극단들과 여기 위탁·운영하는 사람들하고의 공간에 미묘하게 겹치는 부분에 대해서는 미리 조정을 해주셔서 서로가 좋은 인형극을 더 많이 춘천시민한테 보여줄 수 있도록 주문 좀 드리겠습니다.

○김지숙 위원 예, 감사합니다. 이상 질의마치겠습니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이희자 부위원장님 질의해 주십시오.

○이희자 위원 이희자 위원입니다. 전 시간에도 시립극단에 대해서 조례를 개정하고 이번 시간에는 인형극장 동의안에 대해서 안건을 다루게 됐는데요. 먼저 우리가 재단법인 인형극단에서 운영했을 때는 성과가 좋고 문화재단에서 관에서 했을 때는 성과가 안 좋은 두 가지 경우를 다 해봐서 그래도 효율성이 좋은 전문가들이 운영을 하는 게 낫다 싶어서 다시 위탁을 하는 거잖아요. 그러면 우리 집행부에서 전문성을 가진 단체들에게 줬을 때 계획하고 있다거나 아니면 기대치는 어떻게 갖고 있는지 설명해주시기 바랍니다.

○이희자 위원 저는 전문기관에서 하는 게 집행부와는 다르게 그들은 전문성이 있으니까 좋은 아이디어도 있고 그들이 일하는데 있어서도 더 적극적으로 참여하지 않을까 이런 생각을 하거든요. 그런데 만약에 경우에 우리 모두가 좋은 바램을 위해서 그런 전문적인 단체에 위탁을 주지만 결과물이 안 좋았을 때에 대한 어떤 대책은 또 있나요?

○이희자 위원 어쨌든 그 결과물은 5년 후에 나는 거잖아요? 그렇지요?

○이희자 위원 성과가 좋으면 다시 재위탁을 할 수 있지만 성과가 안 좋을 경우는 거기에서 그냥 계약을 해지하는 그 방법밖에는 없는 거지요?

○이희자 위원 그러면 저는 이 위탁하는 기관과 집행부가 힘을 합쳐서 정말 좋은 성과를 낼 수 있고 아까 인형시립극단을 만들었지만 인형시립극단들이 고정적인 수입을 통해서 또 경제적인 안정이 제공되면 좀 더 열심히 최선을 다해서 일을 하지 않을까 그런 생각을 하고요. 그래서 수준 높은 인형극을 저희 시민들에게 감상할 수 있는 그런 좋은 계기가 됐으면 하고 바랍니다. 질의마치겠습니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 위원장입니다. 질의 좀 드리겠습니다. 지금 위원님들 분위기가 민간위탁에 대해서 동의를 하시는 분위기인 것 같은데 제가 우려되는 게 있어요. 우려되는 게 어떤 거냐하면 신뢰에 대한 어떤 부분인데 아까 과장님 답변하시는 게 당연한 얘기이기는 한데 이거를 저희들이 민간위탁을 주는데 있어가지고 참 애매한 것 같아요. 이게 인형극장을 운영하는 건데 시설관리에 현장경험이 풍부한 전문법인이나 단체를 선정을 하겠다고 했는데 이게 인형극에 대한 건지 아니면 극장을 운영을 해본 사람들인 건지 왜냐하면 극장 운영하는 거는 얘기가 좀 틀린 것 같아서. 이게 그런 풍부한 전문적인 것을 어떤 쪽으로 생각을 하고 계신 거지요? 법인이나 단체를?

○위원장 이상민 그래서 이게 가능성이 있는 곳들이 들어올 만한 데들이 어느 정도나 될 것 같아요?

○위원장 이상민 예, 상관없습니다. 어차피 이거는 누가 들어올지는 봐야 아는 거니까.

○위원장 이상민 예, 그래서 제가 느끼는 게 어떤 거냐하면 이 극장을 운영하는 거에 대해서 특별한 건 없을 것 같아요. 그래도 최소한 인형극이라는 것이 어떤 거고 , 왜냐하면 여기 들어오시는 분들이 사무국장부터 이사장, 상임이사 아까 고옥자 위원님이 좋은 지적해주셨는데 이건 일단 추계비용으로 샘플로 해서 했다니까 그건 추후에 다시 한 번 얘기는 하겠지만 그래도 현장경험이 이런 쪽으로 좀 있는 법인이나 단체가 들어와야 우리가 지금 시립단원도 하지만 어쨌든 그분들이 다 여기를 이용해야 되는 거고 했었을 때는 어느 정도 이해도가 있는 단체가 들어와야 되는 게 아닌가라는 그것도 저의 생각이에요. 왜냐하면 저희들이 항상 민간위탁 한다 그러면 인건비하면 항상 손에 꼽는 단체들이 있습니다. 그런 데하고는 좀 안 맞는 것 같아요. 이거는. 그래서 그런 쪽에서 어떠한 법인·단체를 선정할 때 가산점이라기는 모호하겠지만 그런 쪽으로 들여다봤으면 하는 생각이 들고 아까 제가 말씀드렸더니 신뢰도라고 얘기를 했던 게 왜 그랬냐하면 이번에 육아지원센터도 민간위탁 했지 않습니까? 민간위탁 했는데 인건비로 90%를 써낸 데가 선정이 됐어요. 그래서 그 문제 지적을 했더니만 나중에 선정되고 나서 그거 잘못했다고 잘못 돼서 그거를 다시 계약서 쓸 때 똑바로 다시 하겠다라는 그런 얘기가 나왔었거든요. 그래서 그런 부분들이 저희들이 좀 우려가 되는 겁니다. 그래서 이 민간위탁이나 이런 거에 있어서는 제가 자료를 받아보려고 했더니만 회의록 하나 그나마 받아봤는데 자세한 내용은 없고. 그래서 그것도 끝나고 굉장히 얘기들이 많았었어요. 운영비나 이런 거는 어떻게 할 것이냐 그래서 추후에 계약할 때 그런 것들 다시 넣겠다 그랬기 때문에 그런 우려들이 있으니까 위원님들이 얘기를 하시는 거고 저도 그런 부분에서 아까 고옥자 위원님이 얘기하신 것처럼 비용추계가 예시 이기는 하지만 일단은 공모를 할 때는 명확한 아우트라인을 해서 여기에 맞춰서 들어올 건지 안 들어올 건지를 봐야지 이렇게 러프하게 풀어놓고서는 여기에 대해서 각자 알아서 써서 들어와라 이거는 좀 아니라는 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분에 대해서 우려되는 부분 때문에 말씀을 드렸었던 거고, 그리고 아까 위탁이 3년이나 5년이나 어떤 법적인 문제를 갖고 있기 때문에 쉽게 얘기를 못하시는 것 같은데 이게 처음에 위탁 주는 데는 3년 하는 게 맞을 것 같아요. 5년보다는.

○위원장 이상민 3년 줬다가 그 다음에 다시 할 때 5년 주겠다고 한 데도 있단 말이에요.

○위원장 이상민 법으로 그렇게 돼 있더라도. 왜냐하면 일단은 우리가 한번 해봐서 제대로 하는지 안 하는지. 만약에 3년을 했는데 잘했다면 그 다음에 당연히 5년 가는 게 상관이 없는데 제가 법을 어기자 이 얘기가 아니라 다른 어떠한 부서에서들도 그런 것들 때문에 민간위탁을 줄 때는 3년으로 하고 그 추후를 보겠다고 하는 데들도 있었어요. 그래서 그걸 참조를 하시는 것도 하나의 방안이지 않을까라고 해서 의견을 좀 드리는 겁니다.

○위원장 이상민 예, 그리고 인건비 관련해서 이게 인형극장 운영하는데 있어가지고 제가 사무국장이 일 많이 하는 건 알고 있는데 부장 4명, 직원 6명해서 이렇게 10명씩 필요해요?

○위원장 이상민 부서에서 공무원들이 하기에는 어떻게 보면 인원이나 이런 게 어려움이 있기 때문에 위탁 맡은 데에서 그런 팀을 꾸려서 하는 방향으로 잡고 계신 거지요?

○위원장 이상민 그래서 부장 5명이나 직원 6명이 전체적인 그런 것을 맡아서 하는 쪽으로?

○위원장 이상민 그러면 어떻게 보면 아웃소싱의 하나네요?

○위원장 이상민 차라리 그렇게 해서 한번 해보는 것도 괜찮겠다라는 생각은 들어요. 팀 제대로 꾸려가지고 외국 어떤 축제나 이런 것들하고 연계하고 이런 사업들도 미처 담당부서에서 공무원들이 보는 시각에서 못 보는 것들을 보는 것도 필요할 것 같기는 한데...

○위원장 이상민 그만한 어떤 역량이나 능력을 갖고 있는 법인이나 단체가 선정이 돼야 되는 게 가장 키고 그런 부분에 있어갖고 저는 이게 정말 중요하다고 봐요. 예산이나 이런 거보다도 춘천에서 지금 인형극을 계속 해가려면 정말 처음에 위탁선정 되는 법인이나 단체가 정말 중요한 역할인 것 같거든요. 그래서 그런 부분에서는 심사하는데 있어가지고 다른 민간위탁 하는 것보다는 심사기준을 좀 더 전문성을 가지고 까다롭게, 왜냐하면 저는 처음에는 이게 인형극장만 운영하는 줄 알았더니만 그런 것이 아니고 인력을 보니까 그런 쪽을 갖고 계신다니까 그런 쪽에 최대한 해주십시오.

○위원장 이상민 그리고 운영비 관련해서는 2억 5,000을 보면 집기구입비 6,000만원은 추후에는 빠지는 거잖아요? 매년 들어가는 건 아니잖아요?

○위원장 이상민 예, 그런 것들도 어쨌든 설명할 때 왜냐하면 운영비 2억 5,000으로 해놓으면 위탁 받는 쪽에서는 이게 다인 줄 알고 매년 이거 생각할 수 있으니까 그런 것들도 명확하게 구분을 해주셨으면 좋겠고 시설유지비가 계산해보면 한 달에 2,000만원 정도씩 들어가는 걸로 지금 돼 있는데 그 정도 들어가요?

○위원장 이상민 그러니까 시설유지비가? 이건 시설유지비가 1,900만원이 잡혀 있길래? 전체 다 해가지고?

○위원장 이상민 아, 박물관까지 전체해서?

○위원장 이상민 알겠습니다. 어떤 말씀인지 알겠습니다. 저는 법인·단체 선정하는 거 경험이 풍부한 전문법인·단체 선정 이 기준에 대해서 명확하게 아우트라인을 가지고 5월달이니까 얼마 안 남았단 말입니다. 5월달 얼마 안 남았으니까 그 부분에 심혈을 기울여주시길 당부를 드리겠습니다. 그거는 저희들이 집행부를 믿을 수밖에 없는 거고 저희들이 일일이 끼어서 어떻게 할 수는 없는 거고, 그래서 그런 것이 나중에 공모하는 그런 쪽에서 나왔을 때는 우리 위원님들하고 다시 한 번 상의를 하는 것도 필요할 것 같아요. 미처 못 보는 것도 얘기할 수 있는 부분이 있으니까 그렇게 좀 해주십시오.

○위원장 이상민 예, 알겠습니다. 윤채옥 위원님 질의하여 주십시오.

○윤채옥 위원 윤채옥 위원입니다. 어제 저희가 시설방문을 해서 보니까 화천이나 양구나 이런데 가다보면 예전에 농산물판매대 있고 뿌옇고 그렇게 가는 게 한두 군데가 아닌 걸 볼 수 있거든요. 어제 인형극장 보고 딱 그 느낌 들었어요. 저는 그거 보면서 느낀 게 우리 관에서 운영하는 인형극장을 저렇게 내버려뒀다는 건 전 직무유기라고 생각을 합니다. 그렇지 않아요? 어떻게 관에서 운영하는 인형극장 꼴이 그 꼴이 뭡니까 누가 와서 봐도 저 길거리에 버려진 농산물판매대하고 똑같은 그리고 그 안에서 일하시는 몇 분들 그래도 인형극을 어떻게 유지해가려고 애쓰는 저는 오히려 그분을 격려해주고 싶더라고요. 그리고 여름이면 송암스포츠타운에서 모여서 하는 게 DJ페스티벌인가요? 밤에 2박3일씩 하는 행사가 뭐지요?

○윤채옥 위원 있지요?

○윤채옥 위원 제가 그 얘기를 하려는 거예요. 여름이면 중앙시장에 진짜 민망하도록 다 노출하고 그렇지만 그걸 가지고 탓할 수는 없는데 이런데다가 다 페이스페인팅하고 다니는 젊은 애들 끈나시 입고 다니는 애들 보면 우리 입장에서 보면 그 사람들이 거기 페스티벌 참가했던 사람들이거든요. 지역경제에도 어느 정도 활성화 되고 그리고 거기가면 사람들 진짜 많이 왔었어요. 그런데 시장 바뀌었다고 해서 그거 없어졌나요? 아니면 그거를 없애는 건가요? 없어졌나요? 그 축제가?

○윤채옥 위원 그거는 관광과예요? 그거는 관광과에서 하는 거예요?

○윤채옥 위원 저는 왜 그러냐하면 어느 시점에 인형극장이 잘 운영되고 있다가 이렇게 됐단 말입니다. DJ페스티벌 진짜 그거 여름한철은 굉장히 흥미롭고 그런 축제였었는데 왜 없어졌는지 몰라도 이게 또 시장이 바뀌어서 없어진 거라면, 그건 아니에요?

○윤채옥 위원 그러면 만약에 SOC사업으로 해서 국비 신청해서 되면 어디서 할 거예요?

○윤채옥 위원 저는 왜 이 질의를 드리냐 하면 이 인형극장도 이거는 여태껏 관에서 주도해서 운영을 했는데도 불구하고 폐가처럼 말하자면 버려져 있었는데 이제 또 해서 사무국 만들고 민간위탁 해가지고 잘 나가다가 시장이 바뀌면 떠 전철을 밟으면 이렇게 돼서는 안 된다는 생각이 들어서 정말 그러면 우리 춘천의 문화예술이라는 거는 전통성도 없어지는 거고 시장이 누가 되느냐에 따라서 이거 왔다 갔다 하는 사업이 돼서는 안 된다는 생각이 들거든요. 물론 의회에서 동의하고 그런 책임은 어느 정도 의원들한테도 있겠지만 그래도 가장 중요한 건 집행부 의지거든요. 그래서 저는 이 부분에 대해서는 바람타고 가는 그런 사업은 아니었으면 좋겠다는 생각이 들어요. 아까도 말씀을 드렸지만. 그렇게 되게끔 자리 잡을 수 있겠어요?

○윤채옥 위원 예, 뿌리 내려진 건 맞아요. 뿌리가 내려졌으니까 그나마 뿌리라도 지금 박고 있는 거지 안 그랬으면 다 나갔을 거예요. 그거는 인정을 합니다. 그래서 지금 과장님이 말씀하신대로 그렇게 내려진 뿌리 위에 줄기도 나고 열매도 맺고 잎도 푸르게 날 수 있는 그런 인형극장 운영을 할 것을 진짜 주문을 드리고요. 그리고 한 가지 제안하고 싶은 건 인형극이면 우리 시를 대표하는 캐릭터는 하나 있어도 좋지 않을까 싶어요. 그런데 인형극장은 있으면서도 우리 시를 대표하는 캐릭터를 인형극장에서 만들어놓은 건 없는 것 같아요.

○윤채옥 위원 아, 인형극에서 보기는 봤어요.

○윤채옥 위원 예, 그래서 위원님들하고 협의는 거쳐야 되겠지만 민간위탁으로 결정 나면 관에서 더 지도감독 잘하고 사실은 아까 위원장님이 3년 말씀을 하셨는데 저는 조금 생각이 다른 게 3년이면 다시 한 번 재위탁 받으려고 1년은 위탁받으려고 준비하다가 1년 후딱 가면 2년째는 안정적인 사업하다보면 3년 되면 또 그거 위탁 받으려고 그 준비하느라고 다른 사업을 등한시하는 그런 경우가 거의 어린이집 원장님들 하소연도 그렇고 3년짜리 민간위탁은 다 그런 형편이에요. 그래서 저는 사회복지시설도 다 5년으로 가고 정부 추세가 5년으로 간다면 그 기간 동안에 사업이 잘 안 되면 얼마든지 해임할 수 있는 그런 단서조항은 다 있기 때문에 그런 부분에서는 우리 시가 조금 탄력적으로 운영을 해도 되지 않을까, 좀 여유 있는 운영을 해도 되지 않을까하는 저는 그런 의견도 드리고 싶습니다. 그렇지만 위원님들하고 협의해서 이거는 결정이 나겠지만 어쨌든 인형극장이 지금처럼 버려지는 일은 없도록 그렇게 해주시기를 당부를 드리겠습니다.

○윤채옥 위원 예, 이상 질의마치겠습니다.

○위원장 이상민 수고하셨습니다. 위원장입니다. 아까 질의하다가 깜빡했는데 문화재단에 직원 파견 나와 있는 분이 계시잖아요. 몇 분 계신 거지요?

○위원장 이상민 그러면 만약에 민간위탁 5월달에 수탁기관이 선정되면 이분들은 문화재단으로 복귀를 하시는 거예요?

○위원장 이상민 고용승계 부분에서는 저희들이 걱정 안 해도 되는 거고?

○위원장 이상민 알겠습니다. 그런 부분들이 명확하게 돼야 나중에 가서 들어와서 사람 여기서 하려고 하는데 수탁 받은 데서 우리 사람 써야 된다라고 하면 그런 분란 안 생기게 조율 좀 잘 해주시고요.

○위원장 이상민 아까 잠깐 얘기가 나와서 그러는데 DJ페스티벌 같은 경우는 제가 그때 한번 난리쳤더니만 그게 없어지는 바람에 저 때문에 없어졌다고 싫은 소리 좀 들었는데 그게 왜 없어졌냐하면 처음에 잘했다가 이게 운영했던 업체가 어렵게 끌고 왔었는데 얘들이 춘천시에다가 전혀 얘기도 안 하고 서울 잠실에다가 봄에 5월달에 DJ페스티벌을 해놓고 시에다가는 아무 얘기도 안 해가지고 그러면 춘천시가 도대체 뭐냐? 그래서 업체 불러가지고 그 부분을 정확하게 따져봐라 했는데 얘들이 결국에는 접근성이나 이런 걸 해서 서울에서 자리가 있으면 하고 아니면 춘천 오고 이런 식으로 하다보니까 책임감이 없이 그렇게 할 거면 차라리 거기서 책임져라 그랬더니만 어느 날 갑자기 없어져 버렸어요. DJ페스티벌은 그렇게 된 거고 이걸 공모를 해가지고 하시겠다고요? 국장님? 이 비슷한 사업을?

○위원장 이상민 그런 게 있어요? 공모하는 게?

○위원장 이상민 이게 민간영역인데 요새는 그런 것도 공모해서 하는 게 있어요?

○위원장 이상민 알겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의·답변 종결을 선포합니다.

다음은 토론순서입니다만 여러 위원님 간 의견교환과 토론신청 등을 위해 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

(15시02분 회의중지)

(15시07분 계속개의)

○위원장 이상민 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 계속하여 회의를 진행하겠습니다. 속개를 선포합니다.

이번 순서는 토론시간입니다. 토론하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

토론하실 위원님이 안 계시므로 토론을 종결코자 합니다. 토론종결을 선포합니다.

그러면 의결토록 하겠습니다.

의사일정 제2항 춘천인형극장 민간위탁 동의안에 대하여 원안과 같이 의결코자 하는데 이의가 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

이의가 없으시므로 의사일정 제2항 춘천인형극장 민간위탁 동의안은 가결되었음을 선포합니다.

위원 여러분과 관계공무원 여러분! 안건심사를 위하여 수고 많이 하셨습니다. 오늘 문화복지위원회 회의는 이것으로 마치고, 내일 오전 10시부터 제3차 문화복지위원회가 있음을 알려드리면서 산회를 선포합니다.

(15시08분 산회)